(出典 kapineko.com)



1 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:37:55 ID:Q0c

大体どれぐらい?
ググると3000万ぐらいって出てくるけどそんなもん?
親というか「人に金銭面での恩がある」状態が気持ち悪くて嫌
早く解消したい





2 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:43:39 ID:Q0c

まあ最悪、義務教育までは親側の必要経費だったとして、高校以降の食費、教科書代、学費ぐらいは返したい

あと、ググッたんだけど養育費返すわって言われて嬉しいとか喜んで受け取るとかっていう意見は少なくて、
なんて言えば受け取ってくれるだろうか


3 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:44:34 ID:Q0c

とにかく借りがある状態が気持ち悪いんだけど…
わかる人とか、実際にそうしたって人いる?


4 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:45:15 ID:TmG

>>3
これまで愛情を感じてたなら
お金で返せるもんなんかな^_^


5 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:45:36 ID:Q0c

>>4
愛情とかよくわからん
愛情感じるって何?


7 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:46:23 ID:TmG

>>5
^_^
またそういうのかぁ

もうお腹いっぱい^_^


9 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:47:49 ID:Q0c

>>7
愛情って何なのか教えて
曖昧な言葉じゃなくてしっかりとした定義で
そしたら愛情を感じたことがあるかどうかわかると思う


11 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:48:51 ID:TmG

>>9
^_^
ガンバレー^_^


6 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:45:50 ID:05p

おもしろい考えだとは思う。
だが、それをやる余裕がある人間は少ないな。


8 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:46:50 ID:Q0c

>>6
そうなのかな?とにかく気持ち悪いのでちょっとずつでも返していきたい
仕送りって言っても親はまだ現役でバリバリ稼いでるから受け取ってくれないと思うしどうしたらええやろ


13 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:49:01 ID:05p

>>8
貯めておいて、定年後渡す

その時孫がいれば孫に渡すだろう。


16 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:51:38 ID:Q0c

>>13
なるほど…定年ないと思うんだよな役員だし
まあ会社辞めたらって感じかな
子供は作る気ないし一人っ子なので
>>14
すまんな…自分なりに色々考えたけど結構難しいんで意見聞きたい


19 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:53:25 ID:05p

>>16
贈与の問題で一気に返すのはダメだ税金かかりすぎる
毎年百万まで非課税で渡せるはず


10 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:48:42 ID:jPa

別にどうでも良くね
お前の親もお前のジジイババアに世話になってたんじゃね


15 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:50:05 ID:Q0c

>>10
親はそれでいいかもしれんけど自分は嫌だ
>>11
はいよー
>>12
仕送りは受け取ってくれなさそう


20 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:53:40 ID:chv

>>15
口座作って振り込め
名義はオマエでもいい
やる気がないなら帰れ


12 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:48:58 ID:chv

返さんでええ
替わりにこれから親を養うんや
まずは仕送りから始めるよろし


14 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:49:59 ID:TmG

でもでもだって


17 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:51:57 ID:cOD

要はそういう風にあんたが今まで教育されてきたんやね…
恐らくまんさんだと思うが


21 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:53:45 ID:Q0c

>>17
いやされてはないと思う
そういう性格
たぶん>>1をそのまま親に言ったら怒ったり泣いたりしそう


22 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:54:29 ID:cOD

>>21
愛情ってものをまともに知らない理解できないという地点でお察しやろ


24 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:55:33 ID:Q0c

>>22
親はたぶんまともな人だよ
自分が変わってるだけ


18 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:52:38 ID:sbl

自分の子どもが出来た時に両親からもらった恩を渡せばいいやろ


23 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:55:14 ID:Q0c

>>18
いらない
>>19
そうだったな…仕送りって形の方がいいのか?
>>20
あーでもそうか、親名義で口座作ってそこにちょいちょい貯金して渡せば大丈夫なのか?


25 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:55:39 ID:TmG

理解しないって言ってる自分に酔ってるだけやろね
そんな自分が大好き!^_^


32 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:02:26 ID:Q0c

>>25
おう
>>26
中卒で働こうとしたけど親に反対された(商業高校に行こうとしたけど進学校に行くように言われた)
まあ今思えば大卒の方が初手遅れるけど返還の効率は良さそうかなと

友達いないからわからん


31 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)08:59:52 ID:cOD

異性と付き合ってても貸し借り絶対無し!だとか叫びそうで大変やな
>>29
周りの人間にも自分の思想を押し付けそうで怖いが
第一親御さんが望んでるわけでもないみたいなのに
自立病かな?


39 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:27:25 ID:05p

>>31
これはいっちの直感的な気持ち悪さから由来する、感情論にも近い話だろ?具体的な理由のない感情なんてあって当たり前。今回の事はひとに迷惑かけないし、おかしいことも自覚してるし、いい悩みだと思うけどな


33 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:03:35 ID:cOD

親が望んでるのは娘ならば結婚して子供見せてくれることだけだろうな
>>32
ほうか
なら他人と比べようがないんやな…
仕方がないか


35 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:05:35 ID:Q0c

>>33
子供いらん
>>34
いらん 寂しいとか別に思わん
生まれたから生きるしかないから生きてるけどさ
*までの暇つぶしだわ


41 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:28:15 ID:05p

>>35
寂しくなるのは将来の話だから今の想像上の寂しさの話ではないと思うよ


43 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:29:48 ID:Q0c

>>41
そうなんだ
友達いたことないけどなんとも思わないから想像できんな
むしろ人と必要以上に親密な関係を築きたくないんだが…


45 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:31:56 ID:05p

>>43
今のその感情も大切に
でも、寂しさもまた来るかもしれない。その時後悔しないように今何ができるかだと思うよ

スレとは少し違う話だが


46 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:32:44 ID:Q0c

>>45
自分の信念や価値観に従って生きた結果何故後悔することがあるのか、ちょっとわからん


47 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:34:32 ID:05p

>>46
信念は理性由来だと思うんだ
でも、感情は本能的な物だから年と共に変化するからね。今はそうでも将来はわからない。だから柔軟な対応を求められるんだどおもう


49 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:38:38 ID:Q0c

>>47
そうだね
たしかにまだ自分は若いけど、若いなりに生まれてから今まで、情報を得て自分の中で精査する作業を何度も何度も行ってきたつもりだ
その結果としての今の信念と価値観だし、そんな180度変わってしまうようなことがあるとは考えられないそれこそ、今までの歴史がすべてひっくり返るような大発見や新しい発明やとんでもない革命でもあれば、もしかしたら135度ぐらいは変わるかもね
でも悪いけど感情どうこうの理由で変わるような、そんなガバガバな信念なんぞ持ち合わせていないよ


48 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:35:13 ID:1Un

>>46
まぁ年取って考え方や価値観が変化することなんてよくある事だから何とも言えないんじゃない?
年取るとメンタル弱くなるし


50 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:38:58 ID:Q0c

>>48
そうなんだ
メンタル弱くなったら自殺でもするんじゃない?


36 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:14:35 ID:snI

これまでかけてもらったお金を返せない居心地の悪さや
気持ち悪さを受け入れて生きていくしかない
俺もとにかく自立して誰にも借りのない状態になりたかったが、
人生のどこかで躓いたときには誰かしらに借りを作る
病気になったときとか仕事で失敗したときとかな
個々人に借りを作ることを小さくしても、医療制度みたいなシステムだって
結局、高い収入を得てる奴が大きく負担してたりする
仕事だって会社を建てた奴やその会社のトップバッターが組織を保たせてる
社会に属してる限り誰にも迷惑かけない、借りを作らない人間になんてなれんよ


38 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:27:10 ID:Q0c

>>36
なるほど
それ言われて気づいたけどどうも「親に」借りがあるのが気に入らないだけらしい
もしかして親が嫌いなのかな?別に好きではないが


37 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:21:28 ID:vF6


若いときは、好きにさせとけばよい
老いてくると、病院も必要、介護も必要になる。
その時にお金が必要になる。ガンや介護施設が高額です。
最低でも、1ヶ月に10万円を必要とする

貯金をしておくことだね、ある程度の蓄えがあればなんとかなる


40 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:28:11 ID:Q0c

>>37
会社役員だからめちゃくちゃ貯えあるんだよね
どうしたら受け取ってくれるのか今めっちゃ考えてる


42 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:29:42 ID:vF6


まぁ、普通の親ならば、「孫の顔を見たい」と言うだろう。


44 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:30:23 ID:Q0c

>>42
今どきまだそんなこと言われるのか
次に帰省する時子供は必要だと感じないってことは言っておこう


51 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:43:15 ID:Y2N

うちの親は
親に恩を返したいというなら、子供にその分尽くしてやれよという
そうやって代々命繋いで人類成り立ってるんだからそういうものかと納得してる

老い先短いと自分の子孫が無事生きててくれることに幸せ感じるらしい


52 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:46:45 ID:05p

>>51
うちもそれ

親がしたことと同じくらいのことを自分の子どもにしてあげなさいって話されてる

結構大変


53 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:47:51 ID:Y2N

どうせ年取って*直前はどうしても周囲の手助け必要になるし
その気持ちとっといて内密に親の介護貯金でもしといたらいい

今元気なときに金で返す行動したら「親と縁切りたいのか?」と誤解されて
恩返しと逆効果になりそうです


54 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:49:18 ID:Q0c

>>53
ググッてもその意見すごく多かった
ただうちの親は老後の資金も貯めてるっぽくて受け取ってもらえる気がしないので悩んでる


57 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:51:53 ID:Y2N

>>54
何処まで生きるかわからんし、どんな持病もつかもわからんから
余分にあっても困ることはないだろ

*までに内密に貯めた金使わなかったら
葬式か墓のグレード上げてやれw


58 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:52:24 ID:snI

>>54
まあ「手切れ金みたいなもの」を簡単に受け取る親はおらんだろう
親じゃなくて彼女や友達だとしても普通は嫌だぞ
単に「これで金は返したぜ!」みたいなアピールしたいわけじゃないなら
帰省したときにお土産とかプレゼントとかして自分の中でカウントしとけ


60 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:56:40 ID:Q0c

>>58
アピールはしたい気がする
金返したからもう関わらなくていいだろ?ってしたい


61 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:57:23 ID:Zyy

>>60
じゃあ葬式のグレードあげるなんて無理だろ
あれどんだけ面倒&かかわり継続に繋がると思ってるんだ


62 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:58:28 ID:Q0c

>>61
金渡してこれで葬式やってくれや、じゃだめなんか


64 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:59:31 ID:Zyy

>>62
無理
山ほどのさ書類にサインして事後処理して
来てくれたかたへ挨拶して…って繁雑


66 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:02:52 ID:Q0c

>>64
親戚に任せるつもりだから金だけ渡すよ


55 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:49:29 ID:Zyy

恩返ししたいんじゃないんだろ
孤独に生きたいだけで

とっても中二病です


59 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)09:55:46 ID:Q0c

>>55
そうかも まあ恩返ししたいわけじゃない本当に
親に恩がある状態を解消したいだけ
>>56
それもありだな ありがとう
>>57
葬式のグレード上げるっていいね
いい意見ありがとう


65 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:01:38 ID:Zyy

まあとりあえず今の生活のグレード落としてでもとっととお金ためて
いきずりの誰かと子供つくって
それを親元に捨ててお金渡して(養育費もプラスして)とんずらするのが

一番お金受け取って貰えるだろうし
親との縁も切れるし親への恩返しにもなるな


67 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:03:10 ID:Q0c

>>65
子供は嫌だ
正直産むぐらいなら死にたい


68 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:06:34 ID:05p

>>67
嫌みを言うつもりはないが、その感情は信念に含まれるのかな?


70 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:08:51 ID:Zyy

>>68
両親の仲がとか言い出すぞ
裕福に育ってわがままになっただけだろう
もしくは、縁がないか

間違っても苦労して育ってはないと思うわ


72 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:11:12 ID:Q0c

>>70
子供産まないのってわがままなのか?
子供産む人間が必ずしもわがままではないのか?


73 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:11:47 ID:05p

>>72
嫌だと言う感情に振り回されているのならばわがままかな


76 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:17:10 ID:Q0c

>>73
子供育てるのには向いてない性格だと思う
一人の人間を産み育てる適性がないというか
人間作るってすごいことじゃん、自分にはそれができない可能性のほうが高い
前にも書いたし言わなくてもわかると思うけど性格も人間性もおかしいので


79 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:26:42 ID:05p

>>76
その説明では死にたくなる理由がいまいち出てこないね。実際*わけではないだろうけど、そういう言葉を使いたくなるくらい嫌な理由はある?


74 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:12:04 ID:Zyy

>>72
このわがままは子供を産まないことにたいしてではなく
根っこの性格がわがままだといってるんだよ


77 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:18:26 ID:Q0c

>>74
そうか どこがわがままだと思う?
親に借りがある状態が嫌だ、気持ち悪い、と感じる感性はわがままな人間に生じるの?
>>75
そうか 苦労知ってると何が違うの?


78 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:26:04 ID:snI

>>77
感性ではなく行動じゃないか
「親は別に喜ばないどころかショックを受けかねないが、
自分の満足感のために養育費を返したい」
というのはわがままだろう
そういう気持ちの悪さや居心地の悪さを抱えてる奴はお前だけじゃないし
大体の人間はその気持ちの悪さと折り合いをつけて生きている
「わがままで良いや」と思えるならばそのまま行動すれば良い


81 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:34:05 ID:Q0c

>>78
なるほど、そうか相手側のこと考えてなかった
>>79
いや死にたくなるだろう、そんな無責任な状態で子供産むことになるとか
>>80
まあ自閉症スペクトラムと言われてるしそうかも
母親は専業主婦だからそんなことはないと思うが…父親も定時帰宅だったし


71 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:10:48 ID:Q0c

>>68
そうだね
>>69
きしょいか?きしょいって十年ぶりぐらいに聞いたわ


82 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:39:05 ID:Sh9

なんかいかにもスレのためだこの話題ぽい


84 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:43:01 ID:Q0c

>>82
ためだこのってなんだ
>>83
言葉に感じるってなんだよ…
明るい未来とか考えないなあ
頼んでもないけど生まれてきちゃったから、生まれたからには生きなければならないので生きてるよ
説明するの難しいな


86 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:45:19 ID:05p

>>84
なら、何のための信念なの?


85 nom :2018/10/30(火)10:44:44 ID:nnD

親に対する恩返しなんて、子供が立派に育って幸せに暮らしてることが全てだろ。

そういう意味じゃ、>>84の発言は多分に親不孝だな・・・w


87 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:45:46 ID:Q0c

>>85
そういうもんなのかな
>>86
*までのあいだ快適に生きるため


88 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:47:19 ID:Zyy

>>85
恩を返したいわけじゃないんだろうよ

じぶんのためだけに生きたいというのは十分わがままだろ
恩知らずでもあるし(これは別に悪いことではないが)
金だけ返せば終わると思ってるあたりもわがままだな
金だけで大きくなれたわけでもあるまいに


91 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:48:58 ID:Q0c

>>88
そういうもんなのか
自分のために生きるイコール人のこと?気持ちを考えてないって点がわがままなのか
食費も計算に入れてるけど…


93 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:50:21 ID:Zyy

>>91
え、掛かった金返すなら学費も食費も水道代もいれてるだろ
いれてなかったの?


95 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:51:20 ID:Q0c

>>93
いや、「金だけで大きくなれたわけでもあるまいに」と言われたので、飯も食べたし水も飲んだし寝る場所や衣服もあったので、そういう金額も計算してるよ、と言いたかったんだが…


98 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:53:40 ID:Zyy

>>95
親がお前にかけた手間や時間も換算しないと全返済にはならんぞっていってるんだよ

食費も金のうちだろ
そっちじゃなくて暖かいご飯をつくってもらった手間隙代だよ
金の事しか頭にねーな


94 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:51:01 ID:YkY

>>91
自分の気持ちの事しか考えとらんってなるやろね
自分のにも他人のにも感情ってもんに興味がないタイプやない?


96 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:51:47 ID:Q0c

>>94
まあ言われてみればない


97 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:53:29 ID:05p

>>96
でも感情は強い方だね
やりたくないことが多いみたいだし


99 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:54:16 ID:Q0c

>>97
そうそう!やりたくないことは絶対やらない
>>98
ああ、なるほど
時給換算したほうがいいのか ありがとう


89 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:48:51 ID:YkY

こんなん考えてたってだけで親は無茶苦茶辛いやろな普通の親ならやけど
1が育てられたのを負い目に感じて金で解消して縁切りたいならそれもありやろ


92 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:50:17 ID:Q0c

>>89
そうそう、負い目に感じてる
>>90
なんで見放されないの?


100 名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)10:54:31 ID:Zyy

>>92
相手から捨てられるって考えが一切ないから